匠心为肾大讲坛第十一期山东场
-4-2陈兵、刘广义教授
答疑集锦1、在新冠肺炎的治疗中，中医药发挥重要作用，慢性肾脏病患者在肾内科也会使用到中成药，您如何看待中医药治疗慢性肾脏病？
刘广义教授：中成药在肾内科非常有优势，举个例子，现在基本所有地方都已经默认雷公藤的治疗效果了，中成药对免疫调节，抑制过度免疫，甚至抑制补体系统激活都有作用；以及我们常说的通过肠道排肌酐的大黄，临床应用也很多。纵观国内医院，医院，它的肾内科就非常大，病床非常多，因为它是国家肾脏病中医研究机构，可见中医在肾内科治疗有非常好的效果。所有我的患者我都不排斥中医药治疗，但是我推医院治疗，中医药如果运用得当应该有很好的效果。
2、与ACEI/ARB治疗蛋白尿的效果比较，益肾化湿有什么特点？
刘广义教授：很多年轻、老年肾病综合征患者，血压不一定高，使用RAS系统抑制剂势必会导致血压降低，血压降低反而会影响RAS系统抑制剂。所有RAS系统抑制剂在正常剂量的时候是有明显降压效果的，而它的靶器官保护效果，比如降低尿蛋白，肾脏保护效果至少需要足量使用，而很多患者可能不能耐受2倍、3倍剂量，导致限制了RAS系统抑制剂的使用。而中成药相对来说，对血压没有影响，是一个优势，如果患者血压耐受，建议中成药和RAS系统抑制剂联用，效果比单用某一种更好。
3、膜性肾病患者肿瘤检测有没有什么特别的方法？
陈兵教授：我们现在肾病综合征患者全都常规检查肺CT，因为本身这些患者就在使用免疫抑制剂，所以要明确肺里有没有慢性炎症；颅脑肿瘤情况一般比较少；我们最担心其实是胃肠道的问题，医院职工体检，50岁以上查体增加了胃镜、肠镜项目，如果有条件也可以给患者做，如果没做的话，我们一般是查肿瘤标志物和全腹强化CT，不过阳性率确实比较低。
4、对于膜性肾病，如何定义中等程度的持续进展风险？
陈兵教授：这个问题有一定难度，可能每个人对中等程度的理解不一样，一般蛋白尿8g肯定是持续大量蛋白尿。医院定义蛋白尿6g就是高度蛋白尿，可以直接进行治疗。也可以对蛋白尿4-8g之间进行ACEI/ARB治疗和观察，严密监测肌酐下降程度、GFR下降程度、并发症危险程度，如果出现以上情况，可以进行基础+免疫抑制剂治疗。所以对于大部分中等程度，是需要治疗的，只有当蛋白尿很低，抗体滴度很低时我们才只是观察。
5、膜性肾病服用环孢素等药物尿蛋白一直不转阴，该怎样处理？
陈兵教授：服用6个月后一般蛋白尿能缓解50%。如果蛋白尿缓解25%-50%之间，还可以再观察一段时间。如果抗体滴度很高，大于，我一般很少用环孢素，我们临床观察到对抗体滴度很高的一些病例使用环孢素，缓解时间非常长，还不如先打环磷酰胺。很多患者用了半年环孢素，抗体滴度从-降到水平，这时就已经到了半年了，效果确实不理想，而且长期使用可能还有一定肾毒性，这时反过来先打环磷酰胺，打够环磷酰胺之后，再消灭最后1g、2g蛋白尿，这时用环孢素反而就好了。
刘广义教授：在使用环孢素过程中一定要注意血药浓度，如果血药浓度不达标可能效果很差，所以一定要监测血药浓度。
匠心为肾大讲坛第十一期北京场-4-2徐建龙、谭昭副主任医师
答疑集锦1、ACR和24h尿蛋白定量检测结果的准确率相比如何？
徐建龙副主任医师：我们曾跟上海联合做了一个国家行业专项课题，当时做了ACR与24小时尿蛋白定量对比。如果患者蛋白尿较多，是临床蛋白尿，这时我们发现ACR与24h尿蛋白定量对应关系不是很明确，比如24h尿蛋白定量很高，但是ACR没反应出来，照理说ACR应该更敏感才对，所以对大量蛋白尿来说，我们在临床上做24h尿蛋白定量做的更多；如果是糖尿病、高血压早期，蛋白尿比较少，尿蛋白检测﹣、±或+，这时ACR可能更好更准确，主要是因为这时尿常规检测并不能反映蛋白尿水平，所以这时做ACR更好。
2、肾炎引起的下肢水肿，怎样才能有效治疗？
谭昭副主任医师：下肢水肿原因很多，首先找到病因，像肾小球肾炎大量蛋白尿，低蛋白血症；肝硬化致低蛋白血症、下肢静脉曲张、慢支、肺气肿、心衰、甲状腺功能低下都可能出现下肢水肿。如果确定是慢性肾小球肾炎引发下肢水肿，是否需要利尿，要根据情况而定。当病人有肾病综合征，我个人意见，下肢浮肿如果不是特别厉害，不是最主要
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